Итак - предвыборный календарик бабуринской "Народной воли" из числа тех, что тысячами раздают на улицах и кидают в почтовые ящики. Вверху лозунг "Хватит пенять на тяжкую долю! Пора проявить НАРОДНУЮ ВОЛЮ!" Казалось бы ничего особо примечательного... А нет! Под лозунгом - храм всех святых, отстроенный руководством нашей области на месте Ипатьевского дома! На том самом месте, что во времена оны звалось Площадью народной мести! :)) Вот и гадай тут: со смыслом этот календарик изготавливался или просто не подумавши церковь изобразили, из чувства казённого патриотизма...

04 октября 1993 года.

Вечная память и слава!

Пусть называют их элитой,
Надсаживаясь обелить,
Тех, кто России неубитой
Глаза пытается закрыть.

Предел крысиной их породе
Положат искупленья дни.
Суровой памятью народа
Да будут прокляты они.

Истинно так! Замечательные стихи! Кто автор, кстати?

Среди аплодирующих расстрелу я никогда не был - это Ваша прямая ложь.\\\\\\\\\\\\\\\
Вась, вы ведь сами рассказывали (и на форуме помнится тоже), что до то ли 95го то ли 96го были среди сочуствующих Ельцину. Колотили ли вы при этом в ладошки или поддерживали убийцу молча, это не суть и не важно. Во всяком случае для тех, кто оказывал хоть какое-то противодействие, вы не могли не быть противником. В чем же ложь?
А рот я вам не затыкаю. Я только хочу уточнить, что те, кто провел войну в ташкентах, все же были в составе воюющей страны, вложили свой вклад и имеют право на скорбное молчание у вечного огня. Но на него не имеют право те, кого жизнь забросила к власовцам, по недомыслию или случаю. Им лучше обходить вечные огни стороною. И, во всяком случае, не пытаться толкать возле них речи. Это не их вечные огни и такие речи оскорбительны для памяти павших. Они бы сказали вам то же самое.

"Вась, вы ведь сами рассказывали (и на форуме помнится тоже), что до то ли 95го то ли 96го были среди сочуствующих Ельцину. Колотили ли вы при этом в ладошки или поддерживали убийцу молча, это не суть и не важно."
=====================================
А мне важно.
Вы как-то иначе ко мне обращались в предыдущем сообщении, которое теперь удалено. Это тоже, наверное, неважно.
Ну так и беседуйте с теми, кому неважно. Может такие найдутся.
Мне - важно.

Товарищи модераторы, а нельзя ли все же не удалять посты? Или дайте всем такую возможность. Какого черта?! Есть же ё-mail, если не хотите писать в открытую.

Так что там про Ташкент?

Я же говорил - найдутся.
-------------------------------------
То есть слив засчитан сразу. Оно и правильно.

04 октября на ТВ-экране на всех каналах проблистал С.Бабурин, но по другим весьма шумным поводам.
А об этом телевидение дружно молчало, почти как наш Ляксей.

На заседании ГД предложение депутата от КПРФ Локотя почтить память погибших минутой молчания г-жа Слиска парировала.
Она объяснила, что минуты молчания устраиваются по недавним трагедиям, а эта - уже давняя, 13 лет назад.

Кому-то мешает эта память помимо меня, елкинского соратника.

Слиска, конечно, сказанула :-))) Значит, память павших в Великой Отечественной войне поминать тем более не надо? Это ж вообще дремучая древность.
А что, это, между прочим, идея. Вполне "прогрессивное" предложение в духе передовых демократизаторов. Как говорят нашисты - очистим наши головы от всякого хлама. Видать, нужно больше места для клинского и фабрики...

"Вполне "прогрессивное" предложение в духе передовых демократизаторов. Как говорят нашисты - очистим наши головы от всякого хлама. Видать, нужно больше места для клинского и фабрики..."
=====================================
Насчет хлама в голове - это всем нелишне учесть.

Если Вы против демократии, значит Вы за власть "элиты", за ее воспроизводство, за ее НЫНЕШНЕЕ информационное господство на основе дебилизации быдла.

Вместо того, чтобы выражать отношение к отравленным понятиям брехунов, надо оперировать своими понятиями демократии и всего остального.

А мне важно.
Мне - важно\\\\\\\\\\\\\
Да сколько хотите. То, что вы не кричали "Раздавите гадину" вместе со всеми, спасибо, конечно, но вы и обратного не кричали. Просто молча одобряли, или не совсем одобряли, но если с другой стороны, да с третьей, да еще обманули ведь вас, манипуляторы проклятые. Пусть вас это успокаивает. И я ведь вас не обвиняю, просто говорю, что не вам бы о погибших.

А об этом телевидение дружно молчало, почти как наш Ляксей\\\\\\\\\\\\\
Предпочитаю не молиться демонстративно, на публику. Об этом и в Евангелии, знаете.....

предложение депутата от КПРФ \\\\\\\\\\\\\\\\
Ага, а про предложение КПРФ в сентябре 93го не участвовать в событиях и сидеть дома они предпочли забыть. Зюге даже по ТВ дали выступить, чтобы призвал не участвовать. Теперь предлагают минуты молчания и водят митинги. Типа и мы тоже....

"Если Вы против демократии, значит Вы за власть "элиты", за ее воспроизводство, за ее НЫНЕШНЕЕ информационное господство на основе дебилизации быдла."

Вася, я не написал, что я против демократии. Я написал, что я против господ демократизаторов :-)
Я предпочитаю понятие народной демократии (которая была хорошо реализована в том же СССР). Она не имеет ничего общего с буржуазной "демократией", царящей на Западе, и тем более не имеет ничего общего с властью путинской "элиты". Но именно при ней власть представляет интересы народа, а не чубайса и коха.

Ляксею.
"Ага, а про предложение КПРФ в сентябре 93го не участвовать в событиях и сидеть дома они предпочли забыть. Зюге даже по ТВ дали выступить, чтобы призвал не участвовать."
Праавильно, когда о бессмысленности участия говорит Ляксей (а Вы неоднократно говорили, что это была провокация и нечего туда лезть), это разумно и правильно. Но если то же самое сказал Зюганов, он сразу же становится врагом народа. Интересно, а если бы Зюганов призвал всех идти туда - Вы бы сказали, что он был в числе грязной шайки провокаторов и повёл народ под пули, да?
Ненависть к КПРФ некоторым, похоже, покоя не даёт...

"Вася, я не написал, что я против демократии"
==================================
В другой ветке Вы написали, что демократия не удалась, поэтому и не нужна. Имели в виду на сайте, вероятно, но суть-то та же самая.
Ее не было на сайте, демократии. Было мягкое управление, а после серии провокаций его ужесточили.
Сталинградский правильно написал.
Телебрехня крепчает, интернет тоже пытаются прибрать.
Пуще прежнего брешут и волтузят личности вместо борьбы идей.

Грешен, употребил тогда слово "демократия". Я имел в виду именно мягкое управление.
Мне кажется, здесь ситуация не такая, как в российской власти. Там власть была антинародная. Здесь же я на стороне Лейка и его модераторов, считаю нападки на них недопустимыми (хотя и с Казаком, и с Ляксеем я согласен далеко не во всём).
Вот если бы власть захватили люди с взглядами Захара или Корочкина - можно было бы караул кричать.

"Мне кажется, здесь ситуация не такая, как в российской власти. Там власть была антинародная."
=============================================
Да ситуация отличается.
Аналогия с российской властью - чисто внешняя, примитивная.
Сайт создал лично товарищ Lake, поддерживает его он же, принцип "Такова моя воля" продемонстрирован и продекларирован.
Сайт - не единственный в интернете, ни для кого из участников не является жизненным пространством. В принятой ныне системе отношений это вполне легитимно (признаваемая большинством норма).
По отношению к контенту Lake последователен, он следует публично объявленным принципам - спокойное, честное и уважительное отношение .
Таким образом, форма в общем соответствует содержанию.
За что ему огромное спасибо.
Формы и методы "модерации" зависят от цели Lake по отношению к участникам. Если единственная цель - не иметь головной боли, то надо ужесточить правила и прекратить дискуссии. Достоинства сайту это, на мой взгляд, не прибавит.

Иное дело РФ - страна. Она является жизненным пространством для ее граждан. Государственная власть, какая бы она ни была, - это форма самоорганизации граждан данной территории. Даже монархия - тоже форма самоорганизации.
Сейчас эта форма очень мало соответствует содержанию. Она опирается на прикормленное западом меньшинство, противостоит большинству народа. Кнут и пряник для этой власти украден у народа и в значительной мере находится в руках геоконкурентов.

Какая уж тут самоорганизация, какое соответствие формы и содержания! Это противоречие ощущается всеми, оно должно разрешиться либо упразднением российской государственности, либо возвращением кнута и пряника в руки мыслящего большинства граждан.

Отсюда и старания наиболее эффективных менеджеров, смотрящих за РФ, сократить это мыслящее большинство любыми доступными методами до размеров подкупленной части....

Интересны скоропалительные выводы Ляксея в отношении Грозина. Приблизительно то же самое говорили и после августа 91-го коммунистам - мол, сидели на собраниях, в ладоши хлопали, значит, поддерживали и спецпайки, и Афганистан, и прочие нехорошие, с точки зрения того момента, вещи. Знакомо, это мы уже проходили... Сейчас на Зюганова всех собак вешают - вплоть до того, что "отдал победу Ельцину в 96-м"... Продолжим?
Теперь об отношении к Ельцину. Пришел он к власти под очень увлекательными лозунгами. беда в том, что не только ничего не изменилось в лучшую сторону, но и осталось все по-прежнему, даже большинство руководящих коммуняк нашли себе теплое местечко. А потом были два удара по голове, после которых не прозрел только слепой (илитот, кто так и не смог перебороть в себе зомбирующей телемании) - распад Советского Союза и расстрел в 93-м. Есть и сейчас люди, которые радуются жизни. радоваться можно. И при немцах солнышко светило, и птички пели, и рыбка ловилась...А сейчас можно даже пошуметь, как Репетилов в "Горе от ума"... И "деньжат по-легкому срубить". Живи и радуйся...

И о власовцах - то бишь тех. кто клюнул на удочку ельцина. Таких , как минимум, полстраны было. Многовато, а? Для власовцев-то?

И сюжеты поднял замечательные. Об этом и стоит говорить, а не клеймить с утра до вечера антинародную власть.

Приблизительно то же самое говорили и после августа 91-го коммунистам - мол, сидели на собраниях, в ладоши хлопали, значит, поддерживали и спецпайки, и Афганистан, и прочие нехорошие, с точки зрения того момента, вещи. \\\\\\\\\\\\\\\\\\
И правильно говорили. Сидели, в ладоши хлопали, а как отвечать - тут на Сталина с Берией да Брежнева все свалили. А сами мол не при чем, мимо проходили. Т.е. карьеру через КПСС делать согласные, а отвечать ни за что не хотим. Т.е. в партии к 91му было огромное количество предателей и жуликов. И, если представить, что такую КПСС начали бы чистить, то процентов 50 (мягко) вполне можно было отправить рубить лес на свежем воздухе. А нам постоянно доказывают, что сажали безвинных. Виноватых не сажали, это будет точнее.
А лучшие представители КПСС не только не отказывались, но и прямо потребовали суда, который и гикнулся благополучно. Боялись предатели открытого суда над КПСС. Такой суд либо всю их липу и обманки раскрыл бы, либо сам себя и организаторов тоже дискредитировал бы на веки вечные.

Теперь об отношении к Ельцину. Пришел он к власти под очень увлекательными лозунгами. беда в том, что не только ничего не изменилось в лучшую сторону, но и осталось все по-прежнему, даже большинство руководящих коммуняк нашли себе теплое местечко. \\\\\\\\\\\\\\
Во как. Елкинские лозунги для Алекса, оказывается, увлекательны, и дело только в том, что он их не выполнил. А если бы выполнил, все было бы хорошо. Надо предположить, что студенту-историку суть елкинских лозунгов (ликвидация советской власти и социализма) должны были быть понятны, но все равно, они для него увлекательны. То есть все дело в том, что Алексу ничего не досталось. А если бы он оказался пошустрее и ухватил бы свой кусок, то и говорить бы было не о чем. Жил бы да радовался. В этом и была "увлекательность" лозунгов. Они давали каждому шанс урвать свое и хрумкать потом, урча от удовольствия. На это и купились, а не на мифические манипуляции. А когда въехали, что кусок каждому не достанется, стали клеймить антинародный режим. Та же механика, что и с МММ.

И о власовцах - то бишь тех. кто клюнул на удочку ельцина. Таких , как минимум, полстраны было. Многовато, а? Для власовцев-то?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Многовато, только что это меняет? За полстраны, правда, не ручаюсь, за елкина по всякому меньше 50% от общего числа было, но все равно многовато. И настоящих власовцев тоже многовато было, но судили их без скидки на многоватость. Правда, тех, кто все понял, перешел обратно и честно воевал потом вместе со всеми, могли и освободить от наказания, но комиссарить бы все равно не доверили.
И за то, что елкинские лозунги оказались "увлекательны", стоит поблагодарить и дорогого Никиту Сергеича и дорогого Леонида Ильича (одного из любимцев Алекса), да и себя не грех, а не рыдать только о манипуляции и о том, что виноваты сплошь одни сионисты, штатники, масоны (само собой) и прочие враги невидимого фронта. На себя, кума, на себя.